?

Log in

No account? Create an account
 

Окологендерное - Женька) — ЖЖ

About Окологендерное

Previous Entry Окологендерное 24 окт, 2007 @ 16:55 Next Entry


У меня тут параллельно возникло сразу несколько дискуссий с разными людьми на удивительно свежую тему - отношения между М и Ж. Каждая дискуссия немедленно разветвилась на несколько тредов: зачем вообще все, ковырять ли в носу (если да, то в чьем именно) и что считать хамством. А также кто здесь вообще главный. Захватывающая, короче, тематика.

Оппоненты поделились примерно так.

Традиционно тире ритуально ориентированные - типа если ты не помог даме выйти из машины, ты растоптал ее достоинство, брутальная скотина.

Умудренные - ну не помог выйти, подумаешь, могла бы и привыкнуть уже, и вообще это не главное, а главное - те крупицы тепла, которыми вы-таки обмениваетесь (в машине, видимо, барахлит печка).

Продвинутые - сторонники эквивалентного обмена. А почему ты ждешь, что он поможет тебе выйти из машины? Что за потребительский подход? А что ты сама инвестировала в эти отношения, чтобы ожидать от него этакого? Вот возьми да помоги ему сама выйти, он оценит, и карме опять же на пользу.

Мне это видится следующим образом.

У человека бывает два состояния - когда он один и когда он не один. Другой человек ему нужен только ради ощущения "не один". Ключевое слово здесь - ощущение.

Когда вы плачете ночью в подушку, вы одни. И то, что рядом кто-то храпит - не только ничего не меняет, это только усугубляет. Я специально начала с этого примера, потому что любая тетка подтвердит - пронзительнее одиночества не бывает.

Ну и дальше по списку.

Когда вы бежите домой в темноте, подвывая от страха - хрена ли вам, что где-то там у вас есть бойфренд? В этот момент его у вас нет, а значит, и вообще нет.

И чемодан свой вы сами отнесете куда надо, не переломитесь. Но пока вы его несете - вы женщина, которой некому помочь с чемоданом. У вас никого нет, даже если кто-то там считает, что он у вас есть.

Приличный человек в постели начинает с куннилингуса не для того, чтобы показать - вон чего он умеет, и не потому, что эта фригидная дура иначе не кончит. Она-то кончит, не сомневайтесь, только вы здесь будете не при чем.

И в ресторан женщину приглашают не потому, что иначе не даст, а потому, что хотят, чтобы ей было вкусно. Когда кто-то хочет, чтобы тебе было вкусно, тепло и легко, это называется - в эту минуту ты не одна.

Вот на это ощущение любая живая женщина ловится на счет раз. А формальности действительно не имеют значения. Даже если он полный Маугли, он поможет тебе выйти из машины, просто для того, чтобы ты не упала.

А ты ему улыбнешься. Это к вопросу об эквивалентности. А также о том, кто здесь главный.©


* Via nemo_bonus
Настроение: busybusy
Музыка: Terra Naomi - Not Sorry
Подарить воздушный шарик
[User Picture Icon]
From:losia
Date:Октябрь, 24, 2007 13:40 (UTC)
(Link)
В общем пост хороший и правильный. Забота и нужность - штука очень важная. Вот когда забота перерождается в псевдозаботу... уж лучше никакой не надо.

Вот эти помочь выйти из машины, пропустить вперед и многое другое - мне оно кажется каким-то для галочки. Наверное потому, что теплее и легче мне от этого не станет. Да и чемодан я обычно тоже отнесу и буду психовать скорее от того, что кому-то там взбрело в голову, что мне обязательно надо помочь, и потому его надо дождаться, и вообще учесть его в собственных планах.
А вот посуду мыть -- не люблю. И, да, покупаюсь на вымытую за и для меня посуду.
[User Picture Icon]
From:sbiten
Date:Октябрь, 24, 2007 14:08 (UTC)
(Link)
как здооорово! всё в точку и без пафоса!
[User Picture Icon]
From:ctax
Date:Октябрь, 24, 2007 16:16 (UTC)
(Link)
Отдельные аплодисменты про фразу о куннилингусе.
[User Picture Icon]
From:glavatskiy
Date:Октябрь, 24, 2007 19:29 (UTC)
(Link)
Да ладно, Жень.
Текст-то... Хотя не буду. Ну зачем, в самом деле.
[User Picture Icon]
From:kspshnik
Date:Октябрь, 24, 2007 19:44 (UTC)

Re: Reply to your entry...

(Link)
Нет уж, ты давай :)

Видел, что написано?

Дискуссионный клуб. Дис-кус-си-он-ный, значить ;o)
[User Picture Icon]
From:glavatskiy
Date:Октябрь, 24, 2007 19:49 (UTC)

Re: Reply to your entry...

(Link)
Я там уже отписался, ну и тебе скажу.
Список слабовато смотрится. Потому что примеры с темой очень слабо связаны, а скорее - вообще не.
Ну это как сравнивать литры с метрами.
[User Picture Icon]
From:kspshnik
Date:Октябрь, 24, 2007 20:11 (UTC)

Re: Reply to your entry...

(Link)
Дим, нифига не понял. Раскрой, пожалуйста.
[User Picture Icon]
From:glavatskiy
Date:Октябрь, 25, 2007 06:59 (UTC)

Re: Reply to your entry...

(Link)
У человека бывает два состояния - когда он один и когда он не один. Другой человек ему нужен только ради ощущения "не один". Ключевое слово здесь - ощущение.
Допустим. Хотя это упрощение из арсенала Шарикова: состояний у человека все же несколько больше.


Когда вы плачете ночью в подушку, вы одни. И то, что рядом кто-то храпит - не только ничего не меняет, это только усугубляет. Я специально начала с этого примера, потому что любая тетка подтвердит - пронзительнее одиночества не бывает.

Чушь полная. При чем тут одиночество? Любая тетка, если ревет в подушку, не нуждается в этот момент в ком-то, а делает это специально когда одна.


Когда вы бежите домой в темноте, подвывая от страха - хрена ли вам, что где-то там у вас есть бойфренд? В этот момент его у вас нет, а значит, и вообще нет.

Ага, а когда я на работе, у меня нет жены. Я, наверное, холостой в этот момент. Ее же нет рядом.

И чемодан свой вы сами отнесете куда надо, не переломитесь. Но пока вы его несете - вы женщина, которой некому помочь с чемоданом. У вас никого нет, даже если кто-то там считает, что он у вас есть.

А если кто-то из находящихся вокруг считает, что надо помочь девушке донести чемодан, то он занимает место того, кто считает, что он у вас есть, автоматически. Это следует ровно из цитаты.

Ну и так далее. В общем, гражданочка пытается тонко и изящно намекнуть, что либо мужик должен! всегда и во всем делать то, чего ей хочется, либо его у нее нет и нахуй такой не нужен. Но мы-то ребята понятливые и видим, что гражданочка пытается манипулировать мужчиной с помощью гендерных триггеров, что определяется лично мной термином "сука обыкновенная" и отметается как неприемлемое.
(Подарить воздушный шарик)
Top of Page Разработано LiveJournal.com