?

Log in

No account? Create an account
 

О детях и деньгах - Женька) — ЖЖ

About О детях и деньгах

Previous Entry О детях и деньгах 2 ноя, 2007 @ 20:19 Next Entry
сегодня пишут "Ведомости"

ВЕДОМОСТИ
Крутые наследники

Состоятельные родители порой готовы удовлетворять любой каприз подрастающего чада. Между тем не знающий ни в чем отказа ребенок может вырасти в безответственного транжиру. Далее




Как мне представляется - довольно разумный подход.

А как вы строите финансовые отношения с детьми или как планируете строить, если детей пока нет?
Местонахождение: 55.661623, 37.560947 @55.661623, 37.560947
Настроение: calmcalm
Музыка: Terra Naomi - Say It's Possible
Подарить воздушный шарик
[User Picture Icon]
From:x_xclusive
Date:Ноябрь, 3, 2007 09:42 (UTC)
(Link)
в принципе, разумно
плюс - когда чадо подрастёт и начнет учить азы математики, можно его назначить фин. менеджером семьи - пусть следит за постоянными расходами, будет видеть, на что тратятся деньги
[User Picture Icon]
From:kspshnik
Date:Ноябрь, 3, 2007 10:31 (UTC)

Re: Reply to your entry...

(Link)
Ооооо!!!!
[User Picture Icon]
From:x_xclusive
Date:Ноябрь, 6, 2007 08:26 (UTC)
(Link)
ну и ещё не увязывать поощрения покупками за хорошее поведение / наказывать непокупками за плохое
непедагогично, вырабатывает механическое выполнение ожиданий родителей за "конфету", а не воспитывает какие-то ценности
ну , это моё личное мнение-покупать привязанность ребенка за конфеты -игрушки - ну, всегда найдётся тот, кто заплатит больше и ребёнок отвернётся
[User Picture Icon]
From:kspshnik
Date:Ноябрь, 6, 2007 08:39 (UTC)

Re: Reply to your comment...

(Link)
С одной стороны, согласен. С другой - можно использовать как механизм негативной мотивации при невыполнении заранее оговоренных обязанностей.
[User Picture Icon]
From:x_xclusive
Date:Ноябрь, 6, 2007 08:45 (UTC)
(Link)
если заранее оговорено -то да, можно
главное, проговорить всё, и принять , ну типа как правило, закон что ли
потому что догадываться о том, что ты думаешь, ребенок не обязан
[User Picture Icon]
From:x_xclusive
Date:Ноябрь, 6, 2007 09:06 (UTC)
(Link)
ага, видела эту ветку
согласна
[User Picture Icon]
From:vetka_nn
Date:Ноябрь, 3, 2007 10:24 (UTC)
(Link)
Черт его знает, сложная тема. То, что не стОит удовлетворять любое требование чада сломя голову — это само собой разумеется. Но вот в качестве примеров «заработка» там весьма сомнительные случаи приводятся: помыл пол вместо горничной, понянчился с младшей сестрой — и это всё в своем доме, в своей семье! А потом он попросту откажется что-либо делать дома без дополнительного финансового стимула. Мне кажется, такие вещи ни в коем случае нельзя допускать (я у себя и не допускала). Лучше уж искать возможность заработать вне общесемейных обязанностей — к примеру, репетиторством заниматься у одноклассников (если мозги позволяют), или, например, как-то помогать родителям в их работе — но именно в работе, а не в домашних делах за деньги.
[User Picture Icon]
From:kspshnik
Date:Ноябрь, 3, 2007 11:17 (UTC)
(Link)
Свет, смотри, я для себя выработал такое понимание:

С одной стороны, у родителей, безусловно, есть некоторые обязательства перед детьми, в.т.ч. по матобеспечению. С другой стороны, у детей есть определённые обязательства по учёбе, домашней работе, и т.п.

Разумные личные деньги ребёнка как раз балансируются исполнением его текущих обязанностей, как то: учиться без троек, помогать по дому (что-то конкретное убирать, и т.п.), сходить за братом/сестрой в детский сад, и т.п. То есть, ты тянешь свою "работу", и получаешь свои личные карманные деньги. Тут важно то, чтобы ребёнок понимал: деньги с неба не падают. Например, он пылесосит квартиру, у мамы/папы остаётся больше сил и энергии, они могут заработать чуть больше и совершенно справедливо с ним поделиться. За неисполнение же заранее оговорённых обязанностей надо штрафовать, отрицательная мотивация должна иметь место.

Личные деньги ребёнка, точнее, процесс их получения, с моей точки зрения, необходимо структурировать, чтобы воспитать в ребёнке понимание того, что деньгами надо распоряжаться разумно. Начиная с ежедневных "на завтраки", с некоторой прибавкой "на шпильки", небольшой. Это для совсем мелких. Класса, наверное, с третьего, имеет смысл эту прибавку вывести в отдельный, для начала еженедельный, транш. Постепенно повышая его до декадного, а потом и месячного. Позже, по мере взросления и роста умения обращаться с деньгами, можно и деньги на питание "укрупнять".

(продолжение следует)
[User Picture Icon]
From:sonny363
Date:Ноябрь, 6, 2007 09:08 (UTC)
(Link)
По поводу траншей.
По собственному опыту скажу - месячный транш - полная хрень. Ребенок радостно потратит его ВЕСЬ и СРАЗУ.
Впрочем, перечитай "Судьбу барабанщика" :)
[User Picture Icon]
From:kspshnik
Date:Ноябрь, 6, 2007 09:50 (UTC)

Re: Reply to your comment...

(Link)
Саш, так не сразу же ;-)

Хм, 14-16 летний ребёнок? Мозгов ещё не появляется?
[User Picture Icon]
From:kspshnik
Date:Ноябрь, 3, 2007 11:18 (UTC)
(Link)
(продолжение http://kspshnik.livejournal.com/211444.html?thread=1170676#t1170676)

Самый, наверное, сложный вопрос - это возможности дополнительного заработка внутри семьи. Как раз то, о чём ты пишешь ;)
Как я это вижу сейчас, во-первых, такая возможность должна появляться уже у подростка 12-14 лет, не раньше. Но здесь требуется уточнение и консультация психолога, по большому счету. Основная идея в том, что, по моему глубокому убеждению, за любые дополнительные работы, исполняемые ребёнком, он должен быть мотивирован. Материально или нематериально. Здесь нельзя, наверное, дать универсальный рецепт, ситуации разные бывают. Например, если мама/папа просят сходить за них в сберкассу, заплатить за телефон, потому что в силу тех или иных обстоятельств сами не успевают, то наверное должно быть достаточно и словесной благодарности. Если это не система, конечно. А когда, к примеру, ребёнок берет на себя полную уборку дома/квартиры, позволяя отказаться от услуг домработницы, и тем самым сэкономить, он однозначно имеет право на часть этой экономии. Или, например, вместо автосервиса меняет папе колёса на летние/зимние. Натурально, при условии, что папа физически в состоянии выполнить эту работу сам, и обращается на сервис исключительно из соображений экономии сил/времени. Т.к., если для папы это физически проблема, то помощь должна быть сама по себе, без дополнительных мотиваций. Естественно, всё это верно только в случае, если такие траты являются запланированными и вписывающимися в бюджет семьи. Иначе они попадают под категорию регулярных обязанностей ;-)

И, наверное, самый интересный вопрос: количество денег. Как мне представляется, их должно быть столько, чтобы чуть-чуть не хватало на всё сразу. Но ребёнок ни в коем случае не должен чувствовать себя ущемлённым в деньгах, если на то нет объективных причин АКА отсутствия свободных денег в семье вообще. И то, надо стараться выкроить. Т.е., чтобы всегда был стимул сэкономить/доп.заработать на приятное излишество, но, вместе с тем, чтобы это не стало фетишем.

(продолжение следует)
[User Picture Icon]
From:kspshnik
Date:Ноябрь, 3, 2007 11:20 (UTC)
(Link)
(продолжение http://kspshnik.livejournal.com/211444.html?thread=1170932#t1170932)

Натурально, по мере приближении растущего чада к самостоятельной жизни мне кажется разумным:
а) довести ритм до "дважды в месяц" (как во взрослой жизни ;), и
б) перенести акцент с гарантированных денег на деньги из экономии за счет его/её труда, т.е. "Ты убираешь полностью квартиру/моешь машины папы и мамы/после школы занимаешься с младшим братом или сестрой, благодаря этому мы можем не нанимать домработницу или няню, не ездить на автомойку. Это экономит нам деньги, и ты имеешь право на [часть] сэкономленного. Если ты не будешь это делать, мы будем вынуждены платить няне/домработнице/мойщику, и у меня просто не будет дополнительных денег, которые я могла бы тебе дать. Каждый выбирает для себя ;-) Тебе дорога свобода и прогулки с друзьями? Не вопрос! Но лишние деньги взять негде :( Найди разумный баланс, и у тебя будет время и на друзей, и на дополнительную работу, которая позволит семье сэкономить немного денег, на которые ты, безусловно, будешь иметь полное право".


Фсьо ©. Уф, ну и расписался ;-)
[User Picture Icon]
From:brammator
Date:Ноябрь, 6, 2007 10:09 (UTC)
(Link)
и ты имеешь право на [часть] сэкономленного

а почему на часть?
[User Picture Icon]
From:kspshnik
Date:Ноябрь, 6, 2007 10:27 (UTC)

Re: Reply to your comment...

(Link)
Потому что ситуации бывают разные ;-)

Возможно, бюджет не позволяет всё, и ребенок ещё и закрывает семью от дополнительной экономии, например, на продуктах.

Всего не предусмотришь, да и невозможно. Это же мысли, а не догма к исполнению :)
[User Picture Icon]
From:brammator
Date:Ноябрь, 6, 2007 12:44 (UTC)

Re: Reply to your comment...

(Link)
я скорее в плане "как объяснить это ребёнку"
[User Picture Icon]
From:kspshnik
Date:Ноябрь, 6, 2007 13:02 (UTC)

Re: Reply to your comment...

(Link)
Есть очень простой метод: назначить его "домашним бухгалтером" :-)
[User Picture Icon]
From:evelina
Date:Ноябрь, 6, 2007 10:02 (UTC)
(Link)
я не против давать карманные деньги на чтонить вкусненькое, но дите не просит, я не настаиваю.
вне школы мы всегда вместе, поэтому то, что нужно я итак покупаю.
летом бабушки дают ей какие-то деньги - ей самой жалко тратить, но когда дитю вдруг приспичить купить что-то, что по моему мнению блажь - типа 125 мягко игрушки или куклы - я вспомниаю, что у нее есть карманные деньги:-)

в общем, пока этот вопрос непринципиален:-)
дитю 10 лет.
[User Picture Icon]
From:kspshnik
Date:Ноябрь, 6, 2007 10:24 (UTC)

Re: Reply to your entry...

(Link)
Эвелин, как мне кажется, деньги могли бы нести ещё и педагогический эффект некий. Например, в контексте обучения пользованию теми же деньгами?
Как твоё мнение?
[User Picture Icon]
From:evelina
Date:Ноябрь, 6, 2007 10:30 (UTC)
(Link)
согласна:-)

просто это имеет место быть, когда ребенок самостоятелен в передвижении по городу, как минимум.
профилактические беседы все равно не оседают в голове, когда нет практического использования:-)

у меня всегда были карманные деньги - типа рубль в день, если мама не готовила или 3 рубля в неделю-две на просто так. я их как-то копила, в общем, распоряжалась ими на свое усмотрение. даже занимала маме обратно:-) могла забыть попросить потом.
но. я с 7 лет передвигалась по городу сама - магазины, кафе, столовые, транспорт и т.п.
[User Picture Icon]
From:kspshnik
Date:Ноябрь, 6, 2007 10:40 (UTC)

Re: Reply to your comment...

(Link)
Соответственно, это как идея на будущее ;-)
[User Picture Icon]
From:evelina
Date:Ноябрь, 6, 2007 10:46 (UTC)

Re: Reply to your comment...

(Link)
сорри, анонимом была я:-)
[User Picture Icon]
From:pan_terra28
Date:Ноябрь, 6, 2007 15:38 (UTC)
(Link)
я думаю так - пока ребенок маленький - надо давать кое-какие карманные деньги, небольшие. Когда подрастет - пусть идет подрабатывать (лет с 14). И никаких оплат за домашнюю работу, разумеется, это дикость
[User Picture Icon]
From:kspshnik
Date:Ноябрь, 6, 2007 16:23 (UTC)

Re: Reply to your entry...

(Link)
Ок. Ребенок хочет убирать дом вместо домработницы, и забирать эти деньги.
Дикость?
[User Picture Icon]
From:stmd
Date:Ноябрь, 7, 2007 16:45 (UTC)
(Link)
В результате вышеописанных методов, вырастет человек, привыкший получать деньги за труд, и имеющий моральное ограничение на получение денег антиобщественным способом. Он будет знать, что от денег многое зависит (будет от них несвободным). Хорошо ли это.
Кто это будет? Вполне возможно, что рабочий, служащий, специалист, ну максимум фрилансер.
Получится ли из него предприниматель?
Не знаю. Но предприниматели нахдятся с деньгами в совсем других отношениях.
[User Picture Icon]
From:kspshnik
Date:Ноябрь, 7, 2007 19:57 (UTC)

Re: Reply to your entry...

(Link)
Паш, раскрой, пожалуйста, "несвободным от денег".

Если честно, я не понял, что ты хочешь сказать :(
[User Picture Icon]
From:stmd
Date:Ноябрь, 7, 2007 20:15 (UTC)

Re: Reply to your entry...

(Link)
О-о, несвобода от денег - большое понятие. Попробую.
Есть такая штука - нажитые правила. Вот мы живем, ведем некую деятельность, пока как исследователи, раз за разом достигаем результата и после исследователяи быть перестаем - затверждаем правило. Я сейчас даже не о сознательной стороне деятельности говорю. О глубинных убеждениях.
Так вот - несвобода от денег - набор правил (убеждений), по достижению каких-то целей, которые включают в себя деньги, как необходимый ресурс (ну или существенно более легкий, чем любые прочие). Примечательно, что если эти правила сформировать и закрепить уже в детстве, то свобода поиска других ресурсов, позволяющих достичь той-же цели сильно уменьшается - разность позиций человека исследующего и человека знающего (уверенного). Причем в детстве критический аппарат развит слабо и эти убеждения въедаются очень глубоко. Человек просто не может представить себе другую реальность.

Вот несколько утрированный пример убеждения не пускающего в реальность: На сеансе психологического консультирования человек сам приводил пример, как он страдал на вокзале незнакомого города без денег - хотелось в туалет, туалет платный, а в сторонке присесть негде - кругом милиция. И он таки надедал в штаны. Он не допускал даже возможности получения такой услуги без денег. Вот такая зависимость от денег - посильней наркотической будет.
(Подарить воздушный шарик)
Top of Page Разработано LiveJournal.com